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Diskussion:Liste des UNESCO-Welterbes (Europa)

Inhaltsverzeichnis

Niederlande

Welches Kulturerbe der Niederlande liegt in Asien? Ich finde dort nichts. --62.134.61.23 10:36, 25. Apr 2006 (CEST) War link zum falschen Kontinent, verbessert.--62.134.61.23 10:41, 25. Apr 2006 (CEST)

Trier / Igel

Deutschland 1986 die Igeler Säule steht nicht in Trier sondern wie der Name schon sagt in Igel.

Trotzdem gehört die Igeler Säule zur Welterbestätte Trier Reinhard Dietrich 13:02, 10. Aug 2006 (CEST)

Gliederung Welterbestaetten

Hallo Henristosch, ich gebe zu, dass die Gliederung bei den Welterbestaetten bisher nicht besonders logisch war. Sie hatte aber den Effekt, dass der Blick auf die einzelnen Laender und nicht auf die Anfangsbuchstaben gelenkt wird und trotzdem das TOC A bis Z funktioniert hat. Jetzt sind die Anfangsbuchstaben hervorgehoben und die Laender zweitrangig. Das mag zwar auf den ersten Blick logishcer sein, wird aber dem Inhalt der Liste nicht gerecht, denn die Laender in den einzelnen Abschnitten haben ja ausser dem Anfangsbuchstaben nichts gemeinsam. Persoenlich waere mir also ein revert auf die alte Form lieber. (Die ist uebrigens vor ein paar Monaten aus einer laengeren Diskussion entstanden.) WIe siehst Du das, und hast Du vielleicht noch Ideen wie man eine logische Gliederung der Laender mit TOC hinbekommt? Gruss --Duesi 15:56, 3. Jul 2006 (CEST) Da dort keine Diskussion stattfand, von der Diskussionsseite Benutzer:Henristosch hierher kopiert) --Duesi 13:59, 10. Jul 2006 (CEST)

Habe die alte Gliederung wieder hergestellt. Wenn jemandem aber etwas besseres einfaellt, bitte hier diskutieren. --Duesi 17:29, 10. Jul 2006 (CEST)

Vorlage:Navigationsleiste Welterbe Deutschland

siehe Diskussion:UNESCO-Welterbe -- lley 22:19, 9. Aug 2006 (CEST).

Die Diskussion findet sich dort unter Ziffer 20. Es geht um die Struktur von / einer Navigationsleiste(n) für das Welterbe in Deutschland. Reinhard Dietrich 13:02, 10. Aug 2006 (CEST)

Türkei

Alle Welterbestätten der Türkei befinden sich auf der Seite für Europa, dabei sind alle außer der Hagia Sophia in Asien; wie ist das zu rechtfertigen? --Lefcant Ϡ 17:34, 5. Dez. 2006 (CET)

weil man sonst nie einen Überblick über alle in der Türkei hätte. Allerdings hast du Recht. Man sollte die Türkei als hauptsächlich asiatisches Land führen.--Tresckow 05:04, 15. Feb. 2007 (CET)
"Recht" hat er natürlich nicht, sondern eine von mehreren möglichen Meinungen. Die Türkei ist als Brückenland zwischen Asien und Europa zweimal aufgeführt. Oder möchte hier jemand um irgendwelche tagespolitische Ansichten durchzudrücken wirklich behaupten Troja gehöre nicht zum Europäischen Kulturraum?--Vinom 22:52, 23. Mai 2007 (CEST)

Bitte um Überarbeitung des Layouts

Kann mal jemand das Layout irgendwie umgestalten, gegebenenfalls ein paar Bilder herausnehmen, sodass man einen konstanten Fluss von Bildern hat, der einigermaßen mit der Liste harmoniert. Die derzeitigen elend langen Pausen in der Liste, weil rechts noch ein Stapel Bilder kommt sind alles andere als schön. Und meine Auflösung ist noch relativ niedrig. Ins Besondere das Entfernen einiger break-all-Tags könnte helfen.


Vollständig?

Irgendwie habe ich meine Zweifel, daß diese Liste hier vollständig ist. Das Hospital de Santa Creu i Sant Pau hat jedenfalls gefehlt.--Tresckow 05:05, 15. Feb. 2007 (CET)

Tatsächlich! Das hat gefehlt. Dennoch ist die Liste m.E. ziemlich fehlerfrei. Daher bei AEnderungen immer bspw. hier [1] nachsehen. Für Verwirrung sorgen auch leider immer wieder Erweiterungen von Welterbestätten, sowie Kontinentübergreifende Länder. --Duesi 01:48, 16. Feb. 2007 (CET)

Karte

Hallo, eine Karte zu jedem Land, oder zumindest zu de/ch/at mit den Stätten wäre klasse.. Wenn jemand ne Idee hat, wie man das automatisch generieren kann.. (geht doch bestimmt...) --80.129.115.84 08:51, 1. Mär. 2007 (CET)

Bordeaux - Hafen des Mondes

Laut Bordeaux#Geografische Lage handelt es sich bei "Hafen des Mondes" einfach um einen Spitznamen für die Stadt, und nicht um die Bezeichnung eines besonderen Gebietes, wie etwa der Welterbestätten. Insofern halte ich es derzeit für extrem unwahrscheinlich, dass ein Lemma Hafen des Mondes die Relevanzkriterien überspringt. Ich bin deshalb für die Entfernung dieses roten Links.--Hk kng 18:19, 3. Jul. 2007 (CEST)

Schreibweise der Unesco?

Duesi hat einige Namen gemäß "Schreibweise der Unesco" geändern, z. B. Nationalpark Belovezhskaya Pushcha / Bialowieza. Ersteres ist jedoch einfach die englische Transkription des russischen Namens (Беловежская пуща), während wir IMHO eigentlich die deutsche Transkription des weißrussischen Namens (Белавеская пушча) nach WP:NKK verwenden sollten, also Belaweskaja Puschtscha (warum sollen wir darunter „leiden“, wenn die deutschen Unesco-Mitarbieter oder -Webseitenersteller keine Ahnung vom Weißrussischen und dessen gebräuchlichen deutschen Transkriptionen haben). Einwände?-- SibFreak 11:24, 11. Jul. 2007 (CEST)

Diskussion:Kladruber

Im Internet gibt es sowohl deutschsprachige als auch englische Seiten über diese Pferde oder das Gestüt als Weltkulturerbe. Alles Fakes, eine Antwort habe ich dort seit 2006 nicht erhalten? Gruss --Nightflyer 22:14, 24. Sep. 2007 (CEST)

IMHO Fake, siehe Diskussion dort.-- SibFreak 08:32, 25. Sep. 2007 (CEST)

Archivieung der Informativ-Kandidatur (gescheitert)

Liste des UNESCO-Welterbes (Europa)‎...

... Liste des UNESCO-Welterbes (Afrika)‎, Liste des UNESCO-Welterbes (Amerika)‎, Liste des UNESCO-Welterbes (Asien und Ozeanien)‎

Kandidatur läuft vom 23. September bis zum 30. September 2007

Ich schlage die vier genannten Listen zur Aufnahme in die "Liste der informativen Listen" vor. --Duesi 20:58, 23. Sep. 2007 (CEST)

Nett - aber nicht herausragend. Tabellenstruktur hat sich bislang bewert, sollte auch hier gewählt werden: Bild - Name/Beschreibung - Datum - K/N. Oder ähnich. Marcus Cyron in memoriam Jane Wyman 21:56, 23. Sep. 2007 (CEST)
Die Bezeichnungen der einzelnen UNESCO-Welterbe stimmen, zumindest in Teilen, nicht mit der Liste auf www.unesco.de [2] überein. Ist das Absicht? --Septembermorgen 22:14, 23. Sep. 2007 (CEST)

Contra Tabelle wäre wohl besser, dann auch gerne mit Zusatzinfos. Was bedeuten die Zahlen vor den Stätten? Eine ausfürlichere Einleitung kann hier auch nicht schaden. Insgesamt lieblos --Agadez 20:16, 24. Sep. 2007 (CEST)

Contra so ist das noch nix. Bitte Tabelle, bitte schöner, bitte mehr Infos. Wenn sich da keiner während der Kandudatur ranmacht, setze ich das Mal auf meine To-Do-Liste Julius1990 21:04, 24. Sep. 2007 (CEST)

Ich habe mal versuchsweise die folgende Fassung angelegt: Benutzer:Freundlicher Zeitgenosse/Liste des UNESCO-Welterbes (Europa). Jetzt wäre der richtige Zeitpunkt für Veränderungs-/ Verbesserungs-/ und Erweiterungsvorschläge. Sollte eine Kurzbeschreibung rein? Ist Ort/Region überflüssig? Einzelnachweise braucht es wohl nicht, denn der Weblink ist vollständig. Für Kritik offen: --Freundlicher Zeitgenosse 21:49, 24. Sep. 2007 (CEST)

Die Schreibweise von Ortsnamen und allgemein die Namensgebung etc. auf www.unesco.de ist m.E. zum Teil ungenuegend. Das kann ich natuerlich bei der Vielzahl der Sprachen nur in den seltensten Fällen selber beurteilen. Da muss man sich entsprechend auf die jeweiligen Laenderspezialisten verlassen. Deswegen weichen die Bezeichnungen der Stätten zum Teil von www.unesco.de [3] ab. Ich denke die Bezeichnungen hier sind informativer. Reines abtippen von www.unesco.de kann m.E. auch nicht Ziel sein.
Ich dachte hier wird ueber informative Listen und nicht ueber informative Tabellen abgestimmt. Auch wenn die Tabelle von Benutzer:Freundlicher Zeitgenosse/Liste des UNESCO-Welterbes (Europa) huebsch anzusehen ist, finde ich die aktuelle Version uebersichtlicher. Fuer jede Stätte ein Bild zu haben faende ich jedenfalls uebertrieben, und eine klare Trennung der Länder ist m.E. ebenso wichtig. Vielleicht wäre ein Kompromiss je eine Tabelle für jedes Land.
Die Zahl am Anfang bezeichnet das Aufnahmejahr der Stätte in die Liste. Die Info fehlt tatsächlich. Werde das gleich mal einfügen.
--Duesi 22:34, 24. Sep. 2007 (CEST)
Zustimmung - das aktuelle Layout finde ich auch angenehmer als eine Tabelle. Wahrscheinlich sind in einigen Jahren die Listen so lang, dass man die Listen in einzelne Staaten unterteilt. Zum Teil ist das auch schon gemacht und dort auch ausführlicher dargestellt. --Atamari 22:44, 24. Sep. 2007 (CEST)
Auf jeden Fall sollte es für jedes Land eine eigene Tabelle geben. Auch wenn dann manche nur aus einer Zeile bestehen, ist es insgesamt übersichtlicher wenn man die einzelnen Länder direkt ansteuern kann. Bilder zu jeder Stätte - warum nicht? --Agadez 06:33, 25. Sep. 2007 (CEST)

Zu den UNESCO-Bezeichnungen: die Nichtübereinstimmung in der deutschen Liste mit den korrekten deutschen Schreibweisen hatte ich dort schon einmal angesprochen, aber es hat offenbar niemanden interessiert. Über die Gründe kann ich nur spekulieren, offensichtlich haben die deutschen Unesco-Mitarbeiter oder -Webseitenersteller kritiklos die englischen Bezeichnungen/Transkriptionen übernommen, wo sie die Originalsprachen nicht kannten (Belovezhskaya Pushcha, tss!). Wir sollten das generell klären. Ein Abweichen von der Unesco-Liste wäre auch keine TF, da die betreffenden Orte ja im Deutschen belegbar anders heißen und die Unesco sie ja nur listet, nicht die Namen vergibt. Schlimmstenfalls Verweis auf "Unesco-Schreibweise". In der Sache knappes  Pro. So ist es übersichtlicher als eine Tabelle, habe die Liste schon des öfteren genutzt. Und bitte (noch) nicht nach Ländern aufteilen.-- SibFreak 08:49, 25. Sep. 2007 (CEST)

Ich denke es geht nicht darum für jedes Land einen eigenen Artikel zu erstellen. So weit sollte man es in keinem Fall treiben. (Für diverse Länder gibt es schon Navigationsleisten und obendrein Kategorien.) Für mich wäre die "maximale Tabellenlösung" diejenige in der auf den aktuellen Seiten (Afrika, Europa, etc.) für jedes Land eine eigene Tabelle erstellt wird. Die aktuelle Listenlösung erscheint mir persönlich aber wie oben schon geschrieben besser. --Duesi 22:54, 25. Sep. 2007 (CEST)

Kosovo

Die Anmerkung beim Weltkulturerbe Kosovo ist in diesem Kontext diskussionswürdig: Da Kosovo kein UNESCO-Mitglied ist, werden die Welterbestätten des Landes in der UNESCO-Liste unter Serbien geführt. Erstens erkennt die UNO den Kosovo als Bestandteil Serbiens an, zum anderen ist doch die Liste der von der UNO anerkannten Länder Grundlage der UNESCO-Liste. Der Satz müsste entweder lauten Da der Kosovo kein von der UNO anerkanntes Land ist werden die Welterbestätten im Kosovo weiterhin unter Serbien geführt. oder was aus UNO Sicht zu rechtfertigen ist, man belässt die Welterbestätten im Kosovo bis zur Anerkennung desselbigen von der UNO bei Serbien. Orjen

Habe die Kategorie:Weltkulturerbe im Kosovo mal vorläufig zu einer Unterkategorie der Kategorie:Weltkulturerbe in Serbien gemacht, was für alle Seiten akzeptabel sein sollte. Anerkennung durch die UNO gibt es übrigens nicht. Grüße --20% 14:21, 8. Apr. 2008 (CEST)
Ich bin der Meinung, Wikipedia-Sortierungen sind nicht dazu da, um politische Streitfragen zu entscheiden, sondern um Artikel auffindbar zu machen. Wenn die Dinge komplizierter sind, gibt es ja immer noch die Artikel, um zu erklären, warum eine Kategorie nicht in jeder Hinsicht passend ist.
Ich bin außerdem sicher, das Welterbe-Komitee wird auf seiner nächsten Sitzung (2.–10. Juli in Quebec) etwas zum Fall Kosovo zu sagen haben. Soviel Zeit ist ja wohl noch. --Hk kng 17:17, 8. Apr. 2008 (CEST)

Es ist allerdings auch folgendes festzuhalten: Der damalige Staat Serbien und Montenegro hat für die Welterbestätte bei deren Erweiterung 2006 den Titel "Mittelalterliche serbische Denkmäler von Kosovo und Metochien" vorgeschlagen. Der vom Welterbekomitee beschlossene Titel lautet aber "Mittelalterliche Denkmäler im Kosovo" (amtlich Medieval Monuments in Kosovo/Monuments médiévaux au Kosovo) Entscheidung 30COM 8B.53 --Hk kng 18:49, 23. Apr. 2008 (CEST)